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> Où en êtes-vous avec 3D secure ?
webenjoy
posté 17 Oct 2012, 16:16
Message #1


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Bonjour à tous,

Voilà 4 ans que le 3D secure a été lancé. J'aimerai avoir votre avis sur cette option de sécurisation de nos paiements en ligne. J'ai lu pas mal d'articles, mais la plupart datent et cette sécurisation a évolué, elle est un peu plus rentrée dans les moeurs... ou pas.

Personnellement, le 3DS est actif sur ma boutique depuis 2008. Mais il y a quelques mois, voyant continuellement 15/20% de mon CA partir en fumée, j'ai hésité à le supprimer. Bien que la plupart des articles étaient négatifs, je continuais de lui donner sa chance en me disant :

Il faut laisser le temps faire que les Internautes s'y fassent et que les banques communiquent un peu plus avec leurs clients.

Certes aujourd'hui, mon taux de perte est plus proche des 15% que des 20, mais il reste encore élevé par rapport aux 5% de fraudes annoncés.

Je me pause donc la question, pourquoi n'abandonnerai-je pas le 3D Secure tout en essayant d'annuler/rembourser les transactions assez "douteuses" ? J'entends par douteuses une commande de 300€ du 9-3(par exemple) alors que mon panier moyen est de 60€. Je sais qu'il faut prendre en compte le secteur d'activité, le HIfi Informatique étant le plus fraudé, nous sommes dans les vêtements de marque. Apparemment, la fraude s'y retrouve un peu moins mais quand même...

Ce message a été modifié par webenjoy - 18 Oct 2012, 11:25.
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Havock
posté 17 Oct 2012, 16:49
Message #2


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Salut Webenjoy.

J'ai viré 3D secure pratiquement tout de suite et je n'ai pas planiffié de le remettre. Franchement, je n'ai pas vu les banques communiquer sur 3D secure depuis qu'ils ont mis en place ce système ; il n'y a donc pas de raison que le taux de pertes diminue sensiblement.

Après ça déppend effectivement de ton secteur et de ton type de clients.


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L'urgent sera traité demain,
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chti_poupon
posté 17 Oct 2012, 17:18
Message #3


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Bonjour
Pour mon compte, je l'ai maintenu mais:
  • une infobox sur le paiement CB avec les liens sur les informations desprincipales banques:
    Code
        <p>(*<span style="color: rgb(204, 0, 0); font-weight: bold;">IMPORTANT</span>):&nbsp;Le

           syst&egrave;me de votre banque r&eacute;clamera certains codes ou
           renseignements indispensables propres &agrave; chaque banque. Si
           vous &eacute;tes mal inform&eacute;, avant d'aller plus loin,
           renseignez-vous en consultant le lien ci-dessous ou directement
           votre banque et rassemblez les &eacute;l&eacute;ments
           n&eacute;cessaires.</p>
         <ul>
           <li><a
    href="http://www.allianzbanque.fr/bweb/servlet/BAGF_Servlet?type=1&amp;content=BAGF_DOCUMENT&amp;oid=1073754439">Allianz
               banque</a></li>
           <li><a
    href="https://www.axabanque.fr/aides/faq_3dsecure.html?fmt=default#Qu%27est-ce%20que%203D%20Secure%20?">Axa
               Banque</a></li>
           <li><a
    href="http://www.bpvf.banquepopulaire.fr/Banque/Securite/1102_3DSecure.asp">Banque
               Populaire</a></li>
           <li><a
    href="http://www.bnpparibas.net/banque/portail/particulier/Fiche?type=folderamp;identifiant=Securisez_vos_paiements_sur_Internet_20080618122128">BNP
               Parisbas</a></li>
           <li><a
    href="https://www.cic.fr/fr/banques/dossiers/securite/effectuer-des-transactions-en-toute-securite.html">CIC</a></li>
           <li><a
    href="https://www.campg-enligne.credit-agricole.fr/g1/ssl/vitrine/v2/ws/informations/3d_secure/v1/index_s.html">Cr&eacute;dit
               Agricole</a></li>
           <li><a href="http://www.hsbc.fr/1/2/hsbc-france/3DS">HSBC</a></li>
           <li><a
    ref="https://www.creditmutuel.fr/cmo/fr/info/particulier/quotidien/regler_depenses/3d_secure/index.html">Cr&eacute;dit
               Mutuel</a></li>
           <li><a
    href="https://www.labanquepostale.fr/index/particuliers/multicanal/par_internet/certicode.gen.html">La
               Banque Postale</a></li>
           <li><a
               href="http://particuliers.lcl.fr/quotidien/cartes/3d-secure/">LCL</a></li>
           <li><a href="http://www.sogenactif.com/?id=63">Soci&eacute;t&eacute;
               G&eacute;n&eacute;rale</a></li>
         </ul>
  • Et surtout je propose des paiements alternatifs : chèque par courrier, virement, paiement CB au téléphone ou par courrier
Chti poupon


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webenjoy
posté 18 Oct 2012, 11:23
Message #4


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@ Havock :

- Quel est ton secteur d'activité ?
- As-tu déjà été confronté à des paiements frauduleux avec retrait d'argent + frais ?
- Prends-tu le temps de t'interroger sur la nature des transactions afin de les annuler si tu as un doute ?

Ce qui est assez bizarre pour ne pas dire halucinant, c'est que j'ai déjà eu droit à des "retraits + frais" de la part de ma banque alors que je PAYE l'option 3DS. J'ai récupéré mon argent après réclamation et on m'a répondu que ça ne dépendait pas de cette option ??? Comme parfois, on me demande de justifier l'envoi de la marchandise pour une transaction sinon je me vois l'argent débité ! Pareil, on me répond que ça n'a rien à voir... ?


@ Chti_poupon :

Ton infobox peut aider mais ça demande du temps supplémentaire pour l'Internaute. Surtout que c'était aux banques à effectuer ce travail !
Pour les autres solutions de paiement, j'arrive à rattraper quelques clients avec Paypal(plus de frais). Je propose aussi chèque et mandat cash.
Le paiement CB par tel peut être une bonne alternative, tes clients n'ont pas peur de te laisser leurs numéros de CB ?
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chti_poupon
posté 18 Oct 2012, 11:50
Message #5


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Citation
Le paiement CB par tel peut être une bonne alternative, tes clients n'ont pas peur de te laisser leurs numéros de CB ?

L'inviolabilité (dans les esprits) du téléphone -fixe surtout- est assimilée à celle du courrier papier (ex-monopole des Postes Télégraphes et Téléphones) donc mieux perçue que la très-vilipendée carte bleue en ligne. Ils sont habitués de longue date par les grands vépécistes. Ils nous appellent et nous entrons directement leurs numéros, ce qui offre une validation (cohérence) en direct. Par contre, la livraison contre signature est toujours nécessaire.
Chti poppon
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Havock
posté 19 Oct 2012, 08:10
Message #6


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Je suis sur une niche avec 70% de clients professionnels, donc moins concerné par les fraudes.
J'ai cependant quelques cas de fraudes par an et dans ce cas c'est pour ma pomme (la banque récupère l'argent), mais ça me coûte nettement moins cher que 15% d'abandon de panier biggrin.gif
Nous analysons systématiquement quelques indicateurs pour nous aider à repérer les commandes suspectes (Adresse IP, email ...) et en cas de doute nous anulons la commande. Ca suffit souvent à éviter pas mal d'arnaques.


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webenjoy
posté 19 Oct 2012, 09:57
Message #7


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@ Chti_poupon : merci pour cette démonstration qui est convaincante.

@ Havock : merci pour ton témoignage. Il paraitrait même que le 3DS en B2B provoque encore plus d'abandons, du fait qu'un employé peut utiliser la CB de l'entreprise mais sur quel téléphone mobile arrive le code sms ? Certainement pas le sien et si le boss est absent...

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webenjoy
posté 19 Oct 2012, 11:18
Message #8


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J'ai mis à jour la liste de chti_poupon car quelques liens étaient erronés :

Code
     <ul>
       <li><a
href="https://www.allianzbanque.fr/a/z/b/mb_5050/vos-transactions-securisees-sur-internet" target="_blank">Allianz
           banque</a></li>
       <li><a
href="https://www.axabanque.fr/aides/faq_3dsecure.html?fmt=default#Qu%27est-ce%20que%203D%20Secure%20?" target="_blank">Axa
           Banque</a></li>
       <li><a
href="http://www.bpvf.banquepopulaire.fr/Banque/Securite/1102_3DSecure.asp" target="_blank">Banque
           Populaire</a></li>
       <li><a
href="http://www.bnpparibas.net/banque/portail/particulier/Fiche?type=folder&identifiant=Securisez_vos_paiements_sur_Internet_20080618122128" target="_blank">BNP
           Parisbas</a></li>
       <li><a
href="https://www.cic.fr/fr/banques/dossiers/securite/effectuer-des-transactions-en-toute-securite.html" target="_blank">CIC</a></li>
       <li><a
href="https://www.campg-enligne.credit-agricole.fr/g1/ssl/vitrine/v2/ws/informations/3d_secure/v1/index_s.html" target="_blank">Cr&eacute;dit
           Agricole</a></li>
       <li><a href="http://www.hsbc.fr/1/2/hsbc-france/3DS" target="_blank">HSBC</a></li>
       <li>
       <a href="https://www.creditmutuel.fr/cmo/fr/info/particulier/quotidien/regler_depenses/3d_secure/index.html" target="_blank">Cr&eacute;dit
           Mutuel</a></li>
       <li><a
href="https://www.labanquepostale.fr/index/particuliers/au_quotidien/banque_en_ligne/securite/paiement_en_ligne_certicode.html" target="_blank">La
           Banque Postale</a></li>
       <li><a
           href="http://particuliers.lcl.fr/quotidien/cartes/3d-secure/" target="_blank">LCL</a></li>
       <li><a href="https://particuliers.societegenerale.fr/votre_site/configuration_securite/paiements_securises.html" target="_blank">Soci&eacute;t&eacute;
           G&eacute;n&eacute;rale</a></li>
     </ul>
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chti_poupon
posté 19 Oct 2012, 15:13
Message #9


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MERCI ! smile.gif

Et si quelqu'un a d'autres liens (pas une banque australienne...! biggrin.gif ), qu'il n'hésite pas à ajouter sa liste à copier :
Code
<li><a href=" ........................</li>


Chti poupon
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polo
posté 25 Oct 2012, 11:03
Message #10


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Citation (chti_poupon @ 18 Oct 2012, 12:50) *
Citation
Le paiement CB par tel peut être une bonne alternative, tes clients n'ont pas peur de te laisser leurs numéros de CB ?

L'inviolabilité (dans les esprits) du téléphone -fixe surtout- est assimilée à celle du courrier papier (ex-monopole des Postes Télégraphes et Téléphones) donc mieux perçue que la très-vilipendée carte bleue en ligne. Ils sont habitués de longue date par les grands vépécistes. Ils nous appellent et nous entrons directement leurs numéros, ce qui offre une validation (cohérence) en direct. Par contre, la livraison contre signature est toujours nécessaire.
Chti poppon



Salut Chti poupon !!

Dis moi, quand tu dis acheter via carte bancaire par téléphone, je suppose que tu loue en plus un TPE physique du coup à ta banque ?.

C'est encore des frais supplémentaires....

Autre chose, comment faire pour supprimer 3DSECURE ? moi, ont me l'a imposé, j'ai pas eu le choix... unsure.gif (Caisse epargne)

Merci



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chti_poupon
posté 25 Oct 2012, 13:22
Message #11


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Citation
Dis moi, quand tu dis acheter via carte bancaire par téléphone, je suppose que tu loue en plus un TPE physique du coup à ta banque ?.

Oui, j'ai une boutique "hard" donc un TPE, muni de plus de l'option VAD où je prends les commandes téléphoniques prépayées depuis des lustres.
CEPENDANT, le TPE virtuel que j'utilise pour mon site est muni (pour le même prix) d'un accès sécurisé où je peux taper un numéro de carte, date de fin et code visuel. Une connexion "permanente" permettrait donc de faire la même chose, si besoin était.
Citation
Autre chose, comment faire pour supprimer 3DSECURE ?

A mon sens, la suppression du 3DSecure, si elle est possible, se fait à la signature du contrat TPE virtuel. Mon conseiller (bien nommé) bancaire m'en avait dissuadé (comme d'autres choses encore comme le paiement différé).
Peut-être la réponse est-elle connue d'Havork. ?

Bonnes réflexions !
Chti poupon
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mickael34
posté 26 Oct 2012, 07:50
Message #12


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Nous l'avons également supprimé à l'époque quelques mois après le lancement et franchement je suis pas prêt de le remettre...

Evidemment ça dépend du type de clients mais le calcul est vite fait : si le CA perdu est supérieur aux montant des fraudes alors ça vaut pas le coup !

On fait du business, et on est pas là pour servir de machines de tests aux banques pour un système de sécurisation de transactions.

D'autant qu'il y a des moyens (évidemment pas fiables à 100%) pour vérifier soit même une transaction "louche" avant d'envoyer la marchandise.

Quand le système sera commun à toutes les banques, que ces dernières auront communiqué dessus... alors on en reparlera mais en attendant dans les tops ecommerçants en France, combien ont le 3DS d'activé.... Aucun...

Ce message a été modifié par mickael34 - 26 Oct 2012, 07:52.


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Havock
posté 26 Oct 2012, 08:22
Message #13


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Pour supprimer le 3D secure c'est plus ou moins simple en fonction de ton banquier et de ton chiffre d'affaire. smile.gif

Un banquier "normal" doit accepter de supprimer le 3D secure, mais il te fera signer un avenant à ton contrat, comme quoi les pertes en cas de fraude son pour ta pomme. En clair il désengage sa responsabilité ; ce qui est normal.

Un banquier casse bonbon te dira que c'est impossible. Tu as alors deux choix : essayer de passer par dessus ton interlocuteur habituel, pour voir si son supérieur est plus accomodant ; ou changer de banque.
Il y a un argument qui peut-être utile en cas de négociation : Lors de la mise en place (ou depuis la mise en place) de 3D secure, as tu signé un nouveau contrat ou un avenant à ton contrat passé avec ta banque ? Si ce n'est pas le cas, la mise en place de 3D secure pourrait être considérée comme une modification unilatérale de ce contrat par ta banque. Tu serais alors probablement en position de force pour dénoncer ce contrat et aller voir ailleurs biggrin.gif


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polo
posté 26 Oct 2012, 15:58
Message #14


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Salut Havok, en fait le principale argument, serais surtout , une total méconnaissance de ce système 3DS, en effet 90% de mes clients n'y comprennent rien, ont perd un temps fou à leurs expliquer au tél, à cela les rend encore plus méfiants... car ils sont obligé de nous croire sur parole.

Car il n'ont aucune info, sur ce procéder et même certains (qui ont plusieurs portable), ne savent pas ou n'ont pas le portable sous la main.

Ce message a été modifié par polo - 26 Oct 2012, 15:59.


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