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> TomatoCart s'est sérieux ?, On va pas se mettre à vendre des tomates !!!!
foayiid
posté 16 Jun 2010, 09:57
Message #1


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En surfant je viens de tomber sur TomatoCart.
Un fork Oscommerce V3 plutôt attirant au premier abord ....

Mais soulevant une foultitude de questions :
- Tomato est basé sur la version 3 alpha 4 d'Oscommerce, est-ce bien judicieux de développer un logiciel sur une version non définitive et non finie d'Osc ?
- Est-ce bien stable ?
- Ont-ils réussis à finir en quelques semaines le boulot restant de la version 3 ? (ils sont chinois mais quand même c'est possible à votre avis ?)
- Avez-vous testés ? Et est-ce compatible avec notre bonne vieille MS2.2 ?

Ce message a été modifié par foayiid - 17 Jun 2010, 10:20.


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rol
posté 16 Jun 2010, 10:36
Message #2


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Je sais pas si c'est sérieux mais le système est bluffant...

Je vais faire un peu plus de test, pour la compatibilité je n'y crois pas par contre il ont mis en place un outil de migration.


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audioshop
posté 16 Jun 2010, 14:05
Message #3


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Salut,

Bluffant c'est le mot à utiliser, c'est vraiment bien fait surtout la partie administrations!

Comme le dit foayiid, c'est peut être un peux tôt pour l'utiliser en prod mais en tout les cas sa paraît vraiment prométeur.

@++

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rol
posté 23 Jun 2010, 22:47
Message #4


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bon j'ai fais un premier test en local sur wamp, tout s'installe parfaitement.

L'admin est vraiment très agréable même s'il faut y retrouver ces petits dedans, j'ai pas encore eu le temps de regarder en détail le moteur de template ou le code donc je test et je reposte ce que j'en pense.

P.S : je trouve que la page pour la création de compte et le règlement vraiment bien réalisé


Bref pour le moment c'est un des fork qui m'emballe le plus.


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foayiid
posté 24 Jun 2010, 17:27
Message #5


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Testé également ! Et aussi impressionné !

De plus ils viennent de sortir une version améliorée et débuggée (1.0.1) 3 semaines seulement après la v1.0.
D'après ce qui est dit sur les forums ils sortent des versions tout les 3 mois environ, avec des améliorations.
La roadmap est d'ailleurs bien fournie et entre les versions il y aura des subversions autonomes (1.0.2, 1.0.3, ...).

L'Équipe marche bien et les membres commencent à être actifs sur les forums et sortent des extensions (pas encore comparable à Oscommerce mais çà démarre).

Peut-être Le successeur d'Osc ???

Amis OSCOMMERCiens : donnez votre avis ...


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wendy.wang
posté 30 Jun 2010, 07:06
Message #6


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Citation (rol @ 16 Jun 2010, 17:36) *
Je sais pas si c'est sérieux mais le système est bluffant...

Je vais faire un peu plus de test, pour la compatibilité je n'y crois pas par contre il ont mis en place un outil de migration.

outil de migration pour osCommerce - TomatoCart:
http://www.tomatocart.com/index.php/produc...view&id=190
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f1piz
posté 5 Jul 2010, 13:08
Message #7


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oui c'est bluffant ! un backoffice de top de chez top par contre pas de tuto pour monter leur logiciel de migration j'ai pas bien compris ! si quelqu'un sait ou a fait s'il se manifeste ce serai top !

bon si je fais un peu plus d'essais je vous informe

a bientot

stephane

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Gnidhal
posté 5 Jul 2010, 21:37
Message #8


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Bel outil en effet, et ça pourrait bien donner un sacré coup de jeune à notre osCommerce.
Attention, il n'est qu'en version alpha et il est clairement dit que ce n'est pas au point pour un site en production!

Prudence aussi quant à la licence, c'est un développement par une équipe totalement chinoise. Malgré tout le respect que je leur dois (loin de moi l'idée de faire du racisme simpliste) quand on voit le peu de respect que certains de leurs compatriotes ont pour les marques et les brevets, on peut craindre le pire concernant la clarté de fonctionnement face à la GPL.
Cela dit, on peut remarquer avec déférence pour les développeurs que la source osCommerce est parfaitement citée. Donc ma méfiance est peut-être hors de propos.


--------------------
Tout d'abord : - Ni Hotline ni Service Après Vente, ces forums sont un lieu d'échange. BIEN POSER SA QUESTION (généralités)
Les "Informations Importantes" que vous devez ABSOLUMENT avoir lues :
Règlement, Bien poser sa question dans ces forums et Bien utiliser les Forums.
Les raccourcis pour gagner du temps : la FAQ, les PDF de la Doc (MS2-fr): PDF-V1 et PDF-V2, le moteur de Recherche sur les forums , la Liste des Contributions de Corbin.

----------------------------- Quelques sites de référence ---------------------------
PHP: Le site du Zéro et PHP Débutant avec la DOC en français -- HTML: Self HTML - WebProgrammation -- CSS: OpenWeb - AlsaCréations - CSS/Edge -- Autres ressources: - XajaX - highslide js
Les bons outils : EasyPHP - WAMP-5 - - Notepad++ - Firefox et son extension WebDeveloper
Le gène idéal c'est le gène original. Le génie des halles est un Génie des Alpages qui tente d'être à la page. (Merci f'murrr pour les cours de philosophie de chien)
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foayiid
posté 8 Jul 2010, 18:38
Message #9


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Gnidhal, tu partage donc ma méfiance concernant l'équipe chinoise ....
Mais je dois avouer que depuis un mois je teste ce fork et je ne suis toujours pas redescendu de mon nuage. En plus hormis quelques lignes de code commentées ici ou là ils codent bien (même pas en chinois ::lol)

J'ai une boutique sur une MS2.2 toute bidouillée, mais la plupart des "bidouillage" sont pour apporter des fonctionnalitées native de TomatoCart (ajout de commandes depuis l'admin, statistiques graphiques, gifts, paniers en instances, .... j'en passe et des meilleures).
Aujourd'hui je dois refaire mon site (perte de vitesse des ventes), trop de procédures codées en dur dans les fichiers php ont pourris osC, l'ajout de fonctionnalité devient un casse-tête et les oublis de changement de code dans certains fichiers sont légions ! De plus je souhaite apporter du frais avec des outils plus modernes (Ajax, mootools, ....) autant pour l'admin que pour le côté client.

Bref il est nécessaire d'utiliser la programmation orientée objet (utilisation de classes, fonctions, fonctions membres, ... pour les non-initiés au php) pour rationnaliser tout çà !

La MS3 devait apporter pas mal de réponses et comme beaucoup d'entre nous j'attends depuis plus de 18 mois sa sortie ... (c'est pas la sujet !)

Devant ce nouveau fork, j'ai l'impression aujourd'hui d'avoir (le début d' ???) une réponse pour lancer une nouvelle plateforme web.
Contrairement aux prestashop et autres zencart, il me semble (dites moi si je me trompe) que ce n'est pas une adaptation faite du code de base osCommerce mais un vrai travail de réflection/rationnalisation avec une programmation différente qui a été fait sur ce soft avec l'ajout de nouvelles technologies.

L'Equipe chinoise semble totalement investi à ce projet (je ne sais pas qui les payent ?) et prend même le temps de sortir des templates officiels, de discuter sur le forum, de tenir informés les membres des fonctionnalités des futures versions (images avec un watermark) et tout cela en téléchargement libre (pas de paiement !! oui oui comme osC !). Bref ... pour le moment c'est le pied.
J'ai même l'impression que l'on assiste à la naissance d'un projet (comme osC il y a 10 ans !!!)

Gnidhal, au fait, je n'ai pas vu que ce projet est en version alpha ou béta. Tu es sûr que leur dernière mouture la v1.0.1 l'est ?


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FoxP2
posté 9 Jul 2010, 08:10
Message #10


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le back-office me fait penser à Cloudo découvert en 2008.
par contre, côté front-office, rien de transcendant. Dommage car l'amélioration de l'UI reste un moyen de se démarquer.


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johnny-57
posté 3 Aug 2010, 10:02
Message #11


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Je suis allé visiter leur site et j'ai brievement (30 minutes) parcouru l'admin.
Je dois dire que je suis sur le cul...
On dirait un bureau style windows O:
J'ai par contre bien cru comprendre qu'on est en version stable déjà.
Pour ceux qui ont testé avez vous plus de retour ? Une tentative en prod ?
Je suis vraiement bluffé et presque trop pressé de tester en live mais j'ai presque envi de dire trop beau pour être vrai. Qu'en pensez vous ?


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telede
posté 3 Aug 2010, 16:45
Message #12


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Vous êtes tous gentils, mais vous ne vous posez pas la question élémentaire :

Le front n'est il pas plus important que le back pour vendre ?

Ce message a été modifié par telede - 3 Aug 2010, 16:46.


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johnny-57
posté 3 Aug 2010, 17:39
Message #13


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MAis le front est aussi bien. Et administrer correctement une boutique c'est également util.


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rol
posté 4 Aug 2010, 09:30
Message #14


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Dans la liste des prochaines évolutions le gros du travail va se porter sur le front donc je pense que l'on risque d'avoir des suprises.

http://www.tomatocart.com/community/2-news...re-release.html

Ce message a été modifié par rol - 4 Aug 2010, 09:30.


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johnny-57
posté 4 Aug 2010, 09:59
Message #15


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J'ai peur que cette version finisse par devenir payante. Les petits chinois qui bossent dessus ne le font pas pour la gloire. Tot ou tard ils voudront revenir sur investissement.

Ce message a été modifié par johnny-57 - 4 Aug 2010, 10:01.


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foayiid
posté 4 Aug 2010, 10:58
Message #16


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De ce côté là je ne pense pas. C'est édité sous GPL3.

Par contre ils ont lancé un partenariat avec des entreprises privée.
Donc il y aura certainement des modules et des templates payants.

Le core lui restera certainement open source.

De toute façon les projets d'e-commerce sont longs est délicats. Donc le total open source avec des développeurs aux 4 coins de la planète est difficile à concrétiser.
On le voit avec la version 3 d'Osc. Les gars ont une vie professionnelle et personnelle, ce qui laisse peu de temps pour faire avancer l'affaire.

A mon avis, l'avenir est dans ces projets ... Tomato, Magentruc, ... etc (d'ailleur cela fait plaisir d'avoir un projet potentiellement concurrent à Magenchose wink.gif )



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foayiid
posté 4 Aug 2010, 11:04
Message #17


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J'ajouterai de plus pour ceux qui disent que le Front-end est moche est inutile qu'à mon sens il est vraiement plus abouti qu'Osc v2.2 (de base les enfants ! ... de base !)
N'oublions pas qu'il y a des templates gratuits changeant tout cela.

Pour voir les dernières amélioration apportées par les développeur c'est ici : http://demosvn.tomatocart.com/


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johnny-57
posté 4 Aug 2010, 13:11
Message #18


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Oui la solution de base restera forcement opensource mais au final pour fonctionner il faudra payer comme sous prestashop.


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foayiid
posté 4 Aug 2010, 16:27
Message #19


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Je n'en suis pas sûr.

La team a décidé d'améliorer la version de base en permanence et non pas de sortir des modules complémentaires (les features sous prestashop).
La base est d'ailleur déjà très riche en option.

Je pense que ce qui pourra être payant ce sera des extensions du style interfaçage avec des logiciels comptables (EBP, CEGID, ...), l'ajout d'un CRM, des applis Iphone ...
Des extensions très spécifiques !

Mais tout ce qui est zoom en AJAX, RSS feed, Xsell products, ... tous ces modules que nous devions installer avec Osc pour le rendre productif sont de base et resteront donc gratuits.


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lepassionne
posté 17 Aug 2010, 22:11
Message #20


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salut a tous,

Tomato cart est génialissime et j'invite tous ceux qui pourrait avoir un doute à tester par eux meme! Les chinois bosse jour et nuit, et surtout pour la premiere fois je
constate un vrai suivi avec des vrai réponses aux question est une volonté réelle d'avancement et d'évolution. Je ne compte pas me faire tatouer le logo(pas encore),
mais cest devenu tellement rare aujourdui un tel concentré...
Ce n'est pas de la propagande mais plutot un conseil, je vous invite a passer voir la bete : http://www.tomatocart.com/index.php

bonne journnée à tous


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FoxP2
posté 18 Aug 2010, 09:57
Message #21


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Je suis beaucoup moins emballé que vous sur ce fork, et pour cause !
Vous vous arrêtez sur le côté m'as-tu-vu de l'interface administrative, mais vous oubliez que ce projet est adossé sur une version alpha d'oscommerce 3 qui est déjà obsolète.
En suivant les dernières avancées effectuées sur l'original, tomatocart se prend un vent.
- pas de gestion du moteur innodb (vous faites une croix sur les transactions et la gestion natives des foreign_key). Osc3 gérera les deux moteurs.
- pas d'intégration du framework osc. (qui est une véritable avancée pour le développement des add-on car il impose à travers des class d'interfaces et abstraites un cadre de travail qui oblige les développeurs à plus de rigueur tout en facilitant le dev + gain de temps)
- gestion de cache des données + debug
- etc ... etc ...
-y'en a tellement à dire.
Faire un fork sur une branche version alpha finalement n'est pas une si bonne idée.
Ne rester pas à la surface, regardez ce qu'il se passe derrière.


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foayiid
posté 18 Aug 2010, 11:14
Message #22


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Je comprends les deux camps ! Anti (ou méfiants) et Pro Tomato ....

Mais à l'heure actuelle on doit comparer ce Fork à ce qui est disponible (c'est à dire Oscommerce v2.2) et non à la future et toujours hypothétique Osc V3.
Dans ce cas le débat est vite clos ...

Certes les clés étrangères ne seront peut-être pas gérées dans les BDD comme certains l'estiment nécessaire, mais il faut prendre en compte que la plupart des utilisateurs d'outils e-commerce sont avant tout des commerçants et non des analystes programmeurs intégrateurs web. Donc pour ces personnes, tant que l'outil est suffisamment fiable (qu'il ne buggue pas a tout bout de champ) et facile à utiliser, qu'il y a des module utiles au développement économique d'une TPE ou PME (outils marketing, stats, ...) le fait que ce soit tel ou tel framework utilisé n'a aucune sorte d'importance.

Car pour la V2.2 d'Osc il fallait aller mettre les mains dans le cambouis pour pouvoir créer des commandes depuis l'admin, ... des outils indispensables qui sont natifs chez Tomato et donc peut être considéré comme une solution clé en main pour 90% des utilisateurs de e-boutique.

On est tous d'accord que Osc V2.2 est ultra dépassé, que la V3 est certes sexy mais toujours loin de voir le jour. Le Web 2.0 est bel est bien là et avant que l'on puisse dire 'ouf' on se prendra le web 3.0 dans les dents !

Donc je pense qu'avec toute l'estime que j'ai pour Osc et la team de developpement Osc v2 fût l'outil idéal des année 2007 - 2009; Tomato est sans doutes celui des année 2010 - 2011 (ou plus peut-être, on verra bien !) et si Osc v3 voit le jour l'outil ultime du futur.

De plus des fonctionnalités voient le jour rapidement. Une nouvelle version (la V1.1) doit arriver d'ici quelques semaines. L'Equipe essaie de pallier les défauts/manques (d'ailleurs un cache control et un mode de débugguage sont sortis !)

Ce message a été modifié par foayiid - 18 Aug 2010, 11:19.


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lepassionne
posté 18 Aug 2010, 13:08
Message #23


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oui, l'inertie est un grand paramètre, quand la v3 sortira le web3 arrivera alors que tomatocart sera déjà prêt pour le web4 smile.gif
La production de travail des chinois n'a pas de concurrence, je pense que la version 1.1 qui va sortir bientôt va faire du bruit, avec un front
qui pour le coup va mettre un sacré coup de vent ..


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FoxP2
posté 18 Aug 2010, 13:21
Message #24


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effectivement, mes arguments sont ceux d'un développeur. Ils n'en ont pas moins de valeurs que les tiens plutôt réducteurs en terme de vision.
les notions de web2 et web3 sont purement des arguments marketing bidons de consultants en manque d'inspiration, et n'ont strictement rien à voir en developpement de script pour e-commerce.

tes notions de framework ("le fait que ce soit tel ou tel framework utilisé n'a aucune sorte d'importance.") sont totalement erronées par rapport à leurs utilités.
chaque jour je travaille le framework .NET (des briques fonctionnelles réparties en 12000 class) me permettant de développer des applications rapidement. Je développe aussi avec le framework Mozilla.
un framework (entre autre) est un ensemble d'outils donnés pour un développeur. Ce cadre de travail permet à tout à chacun d'exploiter une base solide déjà conçue en amont.
osc3, de part ses orientations et son évolution permettra d'intégrer n'importe quel autre framework php, et ça, c'est une vraie avancée.

le développement d'Oscommerce 3 a trop longtemps souffert d'un manque de directives précises (version php/ version MySql) pour avancer significativement. Ce n'est plus le cas aujourd'hui. L'équipe a fait des choix définitifs qui leur permettent de suivre des règles communes afin de consolider le core. Il était temps, c'est vrai.
osc3 est résolument plus tourné vers une communauté de développeurs pour le faire évoluer,et je m'en réjouis. ça va épuré le marché des prestataires à deux balles.

concernant le choix du moteur du SGBD, tu ne vois les choix que du bout de ta lorgnette. Pas moi.
si demain je souhaite écrire une ria1 en silverlight dans un contexte rad2, j'utiliserai LinqToEntities3 en ORM pour lier ma base de données à mon interface. et là, le choix du moteur et toute la gestion relationnelle prend son importance.

Le regard du commerçant (l'utilisateur) a une importance, mais dans une moindre mesure. car au final, ce sont les développeurs qui produiront des nouveaux modules fonctionnels.

ton premier message posait la bonne question : est-ce bien judicieux de développer un logiciel sur une version non définitive et non finie d'Osc ?
ma réponse en tant que dev : j'attendrai osc3 pour développer dessus.(et c'est pas les idées qui me manquent, comme tous, je n'attends que le script)

Je n'irai pas plus loin côté technique (même si le sujet est intéressant de mon point de vue). tomatocart n'est pas le seul fork qui s'appuie sur une version non définitive du futur oscommerce 3. Mais, comme tous les autres, je ne pense pas qu'il aura sa place ici. car beaucoup trop éloigné de l'original. Il nous faut, dans l'entraide, une base commune. en tous cas, c'est la politique d'oscommerce france, et il me semble que c'est la bonne.
De plus, actuellement, la ms2 et ses 5000 add-on répond encore aux attentes des commerçants et bénéficient toujours de notre soutien sur ce forum. Si certains veulent migrer, c'est leur libre arbitre.



Pour ceux qui ne connaissent pas les termes :
1 : RIA : rich internet application
2 : RAD : rapid application developement
3 : langage de requêtage Microsoft : http://msdn.microsoft.com/en-us/library/bb386964.aspx


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foayiid
posté 18 Aug 2010, 15:42
Message #25


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Comme je l'ai écrit dans mon précédent post "je comprends les 2 camps ..."

En ce qui me concerne j'ai un DUT info dans lequel l'on m'a appri tout le tralala du bon petit programmeur (BDD Oracle, programmation orienté objet, ...) donc j'entends bien ce que tu dis et comme tu le souligne je m'en remettais a plus qualifié que moi (car je suis loin d'avoir les connaissances de certains sur ce forum) pour avoir des avis quant au développement de Tomato sur une version alpha d'Osc.

Toi tu te place du côté programmeur (sans doutes revendeur ou installateur Osc pour des entreprises ?) de mon côté ayant toujours une boutique Osc v2.2 (et oui je teste Tomato mais je ne travaille pas deçu !!! héhé) avec des salariés (qui pitent que dale en info et encore mois en programmation) qui utilisent la boutique je me dis (et jespère) que les projets comme Osc sont destinés en priorité aux commerçants qui n'ont pas une foultitude de connaissances en info et pas les moyens de faire développer un site par une SII.

Les modules Osc développés par la communauté sont super bien (j'en ai d'ailleurs fait) mais le soucis c'est que les personnes qui les édites ne respectent pas forcément les règles de programmation d'Osc, il y a souvent des buggs (donc il faut souvent vérifier ses modules pour voir les dernières MAJ, ...). Je pense que c'est pas mal que de base dans un site ecommerce il y ai déjà plein d'outils et de modules intégrés et des modules complémentaires développés par la team téléchargeables.

Donc je prends note que pour toi il vaut mieux rester sur la version 2 d'OSc que de tenter l'aventure sur un Fork alpha d'Osc.




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