osCommerce France : Accueil Forum Portail osCommerce France Réponses aux questions Foire aux contributions

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
Reply to this topicStart new topic
> Réunification
LouisCypher
posté 30 Aug 2012, 09:54
Message #1


Ceinture jaune OSC
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages : 55
Inscrit : 30-December 08
Lieu : besancon
Membre no 24071



Bonjour.

Je savais pas où écrire ce message, alors, je me lance ici.

Cela semble évident, la solution oscommerce n'est plus le mastotonde qu'il était au coeur des années 2000 : magento, opencart et prestashop sont désormais les solutions leaders. (parmis d'autres, oui, je sais, mais là n'est pas le sujet)

Oscomm reste cependant une solution qui possède de très nombreux avantages (+5000 contribs, généralement gratuites, antithèse d'un prestashop, par exemple), souplesse du code, etc etc...

L'un des particularités d'oscomm, qui a fait sa faiblesse (selon moi), c'est la présence de forks (versions alternatives) qui ont divisé la communauté utilisateurs / développeurs.
Or, le code de base reste le même...

La question est : pourquoi ne pas intégrer certains forks dans ce forum, qui reste l'un des derniers poids lourd de la communauté oscommerce ?

Pour n'en citer qu'un, le plus évolué et le plus maintenu (tout reste relatif) : oscss.org, qui propose 2 versions d'oscommerce : 1 version compatible avec le oscommerce classique (structure de code très semblable) et une version totalement actualisée du coeur du code (plus en accord avec les standards actuels de programmation / architecture / sécurité)



--------------------
Exploseur d'oscommerce
Go to the top of the page
 
Gnidhal
posté 30 Aug 2012, 14:27
Message #2


5eme dan OSC
Icône de groupe

Groupe : Administrateur
Messages : 9221
Inscrit : 4-March 03
Lieu : Pau
Membre no 927



Cher exploseur smile.gif
je ne pense pas que s’éparpiller soit une bonne manière d'assurer un support.
Il existe des dizaines de forks de notre solution osCommerce plus ou moins aboutis, plus ou moins évolués.
Il fut une époque où nous avons assuré le support d'une des première : la creloaded.
C'est quand cette solution devint payante que nous avons abandonné le support.
Il y a a eu dans ce sillage des tas de solutions équivalentes et nous avons choisi de ne garder que l'originale.
Pour citer quelques exemple de forks :
zenCart : au départ un fork dans lequel on retrouve une architecture similaire, des modules et un système de nommage assez identique à la MS2 dont il est issu. Pas sur que cette solution soit plus pertinente que son modèle.
TomatoCart : voilà un virage correctement réussi à partir d'un fork bien mené. Bien que la base soit encore teinté osC, la solution a sa propre identité et la technologie s'écarte peu à peu avec brio de sa source.
oscmax : l'exemple type du fork abandonné qui ne bouge plus. Après un rebond en 2006 on ne le trouve plus.
mais ce n'est qu'un petit panel d'une famille de clones dont certains, parfois abandonné par leur géniteur, sont tombés dans l'oubli.
D'autres encore, voulant ici même prendre le pouvoir ont essayer d'imposer leur fork (je ne citerai pas cette triste mémoire) et leur solution patauge voire s'est éteinte (tiens comme oscmax, le nom de domaine n'aboutit plus).

Pour ces exemples cités, les fondateurs de chaque solution ont créé un site de support et gèrent leur propre communauté. Je ne vois donc pas ce que nous aurions à apporter à leur cuisine.
osCss que tu cites de ton coté a été initié par l'un de nos modérateurs passé. Il a un peu lâché quelques temps mais une communauté osCss existe : site, forum... Elle manque de dynamisme ? mais qu'apporterions nous à leur solution si ce n'est que de l'embrouille ?
Ici on parle exclusivement de l'original, de ses qualités, fonctions et défauts, de ses évolutions plus ou moins révolutionnaires... bref, de l'osCommerce, rien que de l'osCommerce.

Quant aux ténors du moment, presta, magento, opencart... d'autres sujets ici en parlent. Les politiques de licence sont différentes et la gratuité n'est souvent plus d'actualité. Laissons les scier la branche sur laquelle ils se sont installés. wink.gif

Alors non, on ne fera pas de support de fork, clone ou dérivé. Ici on reste fidèle à l'original.


--------------------
Tout d'abord : - Ni Hotline ni Service Après Vente, ces forums sont un lieu d'échange. BIEN POSER SA QUESTION (généralités)
Les "Informations Importantes" que vous devez ABSOLUMENT avoir lues :
Règlement, Bien poser sa question dans ces forums et Bien utiliser les Forums.
Les raccourcis pour gagner du temps : la FAQ, les PDF de la Doc (MS2-fr): PDF-V1 et PDF-V2, le moteur de Recherche sur les forums , la Liste des Contributions de Corbin.

----------------------------- Quelques sites de référence ---------------------------
PHP: Le site du Zéro et PHP Débutant avec la DOC en français -- HTML: Self HTML - WebProgrammation -- CSS: OpenWeb - AlsaCréations - CSS/Edge -- Autres ressources: - XajaX - highslide js
Les bons outils : EasyPHP - WAMP-5 - - Notepad++ - Firefox et son extension WebDeveloper
Le gène idéal c'est le gène original. Le génie des halles est un Génie des Alpages qui tente d'être à la page. (Merci f'murrr pour les cours de philosophie de chien)
Go to the top of the page
 
LouisCypher
posté 30 Aug 2012, 16:04
Message #3


Ceinture jaune OSC
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages : 55
Inscrit : 30-December 08
Lieu : besancon
Membre no 24071



Waow.
C'est tellement bien répondu que j'ai failli ne plus rien avoir a répondre à ca.
Mais bon, je suis un chiant, et j'aime bien aller au fond des choses.
Alors, je gratte.

Notamment sur un point que tu soulignes avec brio : la disparition des forks : rares sont les sous-versions qui ont perdurées dans le temps.
Cependant, et comme tu le soulignes, celles qui survivent ont - pour certaines d'entre elles - conservé une structure très proche de l'originale.

Encore utilisateur d'oscommerce (entre autres soluces e-commerce), je fais figure d'ovni au sein de mon équipe.
Je trouverais sincèrement dommage que oscommerce disparaisse...surtout quand ca reste une solution qui a sa place.

Les soluces e-commerce open-source, ce sont avant tout des communautés de developpeurs, d'utilisateurs : les questions des uns se transforment en défis techniques qui font progresser l'ensemble de la solution.
Or, les petites communautés sont fatalement vouées à disparaître un jour ou l'autre.

Certains forks font partie de la famille oscommerce, tant la philosophie est proche, et la compatibilité conservée.

Si oscommerce veut continuer à être pris au sérieux, il serait - à mon avis - temps de réunir la famille. Surtout que certains membres de la famille sont un peu plus en avances que d'autres,mais un peu seuls.
Les discours "on reste fidèle à l'original" se comprennent au vu du passé. Mais ne sont pas vraiment porteurs d'avenir : ca me rappelle un peu les défenseurs de la machine à vapeur...(ok, j'en vois déjà rougir de colère à la lecture de ces quelques mots)
Une chose est malgré tout évidente : quand tu tapes "oscommerce" chez gougeule, c'est ce forum qui apparait en 1er..pas vceux des forks. Si les choses doivent bouger, ca ne peut se passer qu'avec ce forum et sa base de donnaissances...


Enfin, voilà, hein, j'arrive avec mes gros sabots, et un "idéal" de voir oscomm perdurer et évoluer...




--------------------
Exploseur d'oscommerce
Go to the top of the page
 
FoxP2
posté 30 Aug 2012, 17:12
Message #4


Ceinture marron OSC
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages : 1665
Inscrit : 3-June 09
Membre no 25501



l'avenir d'oscommerce, c'est oscommerce 3 et rien d'autre.
et aucun fork (souvent basé sur oscommerce 3 alpha) tel que opencart ou tomatocart n'arrive à la cheville de l'original.
Go to the top of the page
 
chti_poupon
posté 30 Aug 2012, 19:14
Message #5


Ceinture noire OSC
Icône de groupe

Groupe : TechDev
Messages : 2757
Inscrit : 9-September 08
Lieu : Douai
Membre no 22915



+1@ Gnidhal et FoxP2
Le seul argument définitif que tu invoques est:
Citation
je fais figure d'ovni au sein de mon équipe.

C'est donc un banal problème de mode, qui passe... :
Citation
À quoi servent tous ces rubans dont vous voilà lardé ?(MOLIÈRE, Avare, I, 5)


Pour le reste tu nous rejoins !:
Citation
les petites communautés sont fatalement vouées à disparaître un jour ou l'autre.


Chti poupon
Go to the top of the page
 
Gnidhal
posté 30 Aug 2012, 22:12
Message #6


5eme dan OSC
Icône de groupe

Groupe : Administrateur
Messages : 9221
Inscrit : 4-March 03
Lieu : Pau
Membre no 927



Waip c'est bien, mais ce qui fait l'audience c'est pas nous mais ce sont les utilisateurs.
Les sirènes du clic&play continuent d'attirer les béotiens du code et autres pressés par manque de temps ou par paresse.
Dans ce domaine le prestashop a trouvé son marché. Une communauté sponsorisée, des utilisateurs incapables de développer, une marée de petits prestataires qui "vendent" du prêt à porter... c'est typiquement le produit de grande consommation. Evidemment c'est du jetable et surtout ça manque d'originalité.
La grosse machine Magento quant à elle est sur un autre créneau : on fait dans le grand, le gros, le lourd, le complexe... utilisation réservée aux techniciens avertis ou aux SSII qui vont continuer leur magie noire à haut prix. Pour le commerçant, le tableau de bord coté administration a des airs windowsiens : très compliqué avec des voyants et des boutons partout; whaa c'est balaise mais très gourmand. Voilà un e-CMS qui devrait être sponsorisé par les hébergeurs proposant du dédié. Plus tu avances, plus tu as besoins de ressources. Cloud, clusters, ferme de serveurs... allez hop le coût d'hébergement fini par valoir un loyer dans une rue commerçante de centre ville. Ya intérêt de faire du CA sinon c'est un gouffre.

Les autres sont des satellites et n'ont que peu de part de marché. Mais il est évident que ce marché se dilue de plus en plus au fil des années et du nombre de solutions plus ou moins brillantes (ces fameux forks ont eu aussi contribué à l'étalage de la tartine).
A ce propos, la plupart des forks sont morts asphyxiés par l'ego de leur géniteur qui se voyait déjà hpdl à la place d'hpdl. Des flibustiers aux dents longues qui voulaient se faire un nom de nouveau riche sur le dos d'une solution Open Source. Ils avaient tout compris, sauf l'essentiel : le sens profond du terme "Open Source". On en a vu quelques-uns passer par ici avec des velléités de prendre le pouvoir, briguant un poste de modérateur avec parfois une indécence incroyable et critiquant l'équipe en place. Les chiens aboient, la caravane passe!
Il reste quelques solutions pas trop mal ficelées, mais elles n'ont pas l'Histoire d'osCommerce et sont noyées dans la masse.

osCommerce reviendra-t-il au devant de la scène ? c'est pas exclus mais il me semble que l'avenir dans ce domaine doit rester dans le simple et conserver une architecture basique. Ce que continuent à faire les versions 2.3.x qui évoluent très doucement.
la version 3 est plus top coté code mais est-ce bien ce qui est demandé par le plus grand nombre ? Architecture moderne, code pointu, souplesse... oui mais bien loin de l'original tout de même.

Perso j'aurais imaginé du full compatible MS2 où on pourrait par un script importer l'ensemble d'une vieille MS2 sans aucune perte dans une nouvelle structure ergonomique, plus moderne techniquement et plus élaborée sans tomber dans un codage MVC trop loin de l'original. Mais ça ne semble pas être le choix du Boss.
Pourtant, là il me semble, il y aurait une grosse bouffée d'oxygène.
Certes, les nano-technologies, c'est vraiment génial mais c'est pas un truc qui se bricole en cuisine ou dans un coin du garage. Et ça, c'est le problème de la pression du modernisme technique: un truc de labo qui se conçoit in-vitro, hors d'accès de la masse laborieuse (non laborantine).

Pour ce qui est de faire l'OVNI (Oscien Véritable Non Intimidable), bienvenue au club wink.gif mais perso je ne lâcherai pas mon vieux tracteur qui, quand on sait y faire, peut très bien se doter d'un moteur hybride avec toutes les dernières technologie et oublier la vapeur et le diesel d'antan. Bien sur, pour faire entrer un plug allume-cigare dans une micro-usb il faut parfois se fabriquer un adaptateur. N'est-ce pas là un espace où exprimer son génie personnel ?
On traite souvent les personnes dotées de bon sens de passéistes ou de ringards.
C'est vrai, si tu veux être à la mode et faire comme le troupeau va te jeter sur le nouveau script du moment au risque d'essuyer les plâtres ou de finir dans une impasse. Mais le bons sens "paysan" c'est pas une tare, c'est juste de l'intelligence pratique.
Il n'y a que les ados pour vouloir se coller dans un look qui ne leur va pas : le slim c'est très moche sur les gros-culs et les Converse c'est juste des vieilles baskets toutes pourries au bout d'une semaine. Mais quand t'as l'Uniforme, tu te sens plus fort. C'est pas pour ça que t'es plus performant ni plus beau (ni même réellement plus fort).
Vivons nous dans un monde d'adolescents éternels ? je me le demande à en juger par la mentalité et le comportement de certains "vieux modernes".


--------------------
Tout d'abord : - Ni Hotline ni Service Après Vente, ces forums sont un lieu d'échange. BIEN POSER SA QUESTION (généralités)
Les "Informations Importantes" que vous devez ABSOLUMENT avoir lues :
Règlement, Bien poser sa question dans ces forums et Bien utiliser les Forums.
Les raccourcis pour gagner du temps : la FAQ, les PDF de la Doc (MS2-fr): PDF-V1 et PDF-V2, le moteur de Recherche sur les forums , la Liste des Contributions de Corbin.

----------------------------- Quelques sites de référence ---------------------------
PHP: Le site du Zéro et PHP Débutant avec la DOC en français -- HTML: Self HTML - WebProgrammation -- CSS: OpenWeb - AlsaCréations - CSS/Edge -- Autres ressources: - XajaX - highslide js
Les bons outils : EasyPHP - WAMP-5 - - Notepad++ - Firefox et son extension WebDeveloper
Le gène idéal c'est le gène original. Le génie des halles est un Génie des Alpages qui tente d'être à la page. (Merci f'murrr pour les cours de philosophie de chien)
Go to the top of the page
 

Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 29th March 2024 - 16:09
Ce site est déclaré auprès de la commision Nationale
de l'Informatique et des Libertés (déclaration n°: 1043896)